Atlassian峰會(huì)已經(jīng)過去，但現(xiàn)在是進(jìn)行Atlassian高管采訪的最佳時(shí)機(jī)。我們與Atlassian IT戰(zhàn)略主管Sid Suri進(jìn)行了交談，探討了DevOps的所有方面，包括監(jiān)控和自動(dòng)化等支柱，Ops的重要性等。

在DevOps世界中，服務(wù)必須存在

JAXenter：您能告訴我們更多有關(guān)Atlassian的工作嗎？

Sid Suri：我為Atlassian產(chǎn)品的IT和運(yùn)營團(tuán)隊(duì)（包括Jira Service Desk和Jira Ops）管理營銷和戰(zhàn)略。Atlassian在開發(fā)人員市場中占有很大的份額，在IT市場中正在不斷壯大。

JAXenter：績效最高的IT團(tuán)隊(duì)的習(xí)慣是什么？

席德·蘇里（Sid Suri）：一年半以前，我們寫了一篇有關(guān)這方面的文章，從那以后我的回答沒有太大變化，這很有趣。我要說的是他們與企業(yè)合作的能力。在某些方面，這對于IT并不是很新鮮，但是在某些方面，它仍然是最重要的。我曾經(jīng)采訪過我們的CIO，他談到了IT人員在職業(yè)生涯中最重要的事情是參加商務(wù)課程，而不是技術(shù)課程，并參加商務(wù)會(huì)議。例如，如果您在保險(xiǎn)公司中為IT工作，請了解保險(xiǎn)公司的工作及其運(yùn)作方式。這樣，您實(shí)際上將在IT工作中變得更加有價(jià)值和有效。選擇一個(gè)業(yè)務(wù)類比另一個(gè)Java類更值得。

對業(yè)務(wù)的深入了解很重要。從根本上講，IT部門正在將方程式的兩個(gè)方面結(jié)合起來：技術(shù)和業(yè)務(wù)。如果您只了解一側(cè)，那么另一側(cè)將不會(huì)成功。

IT人員需要像產(chǎn)品管理一樣思考。Atlassian內(nèi)部的一位員工告訴我，產(chǎn)品經(jīng)理不能認(rèn)為人們會(huì)使用他們的產(chǎn)品。他們必須制造最好的產(chǎn)品。它必須經(jīng)常更新并以合理的價(jià)格供他人使用。如果您有產(chǎn)品或服務(wù)，那么如果客戶更容易使用其他東西，他們將使用它們或浪費(fèi)您的產(chǎn)品。您必須將其視為向僅在產(chǎn)品足夠好時(shí)才使用該產(chǎn)品的客戶提供產(chǎn)品。從提供基礎(chǔ)架構(gòu)到提供產(chǎn)品的重點(diǎn)已經(jīng)轉(zhuǎn)移。

JAXenter：我們接受了一些DevOps的影響者的采訪，他們認(rèn)為開發(fā)人員在DevOps領(lǐng)域運(yùn)轉(zhuǎn)。但是Ops呢？

Sid Suri： DevOps正在打破傳統(tǒng)結(jié)構(gòu)。以前，Dev和Ops會(huì)分開坐，并向不同的人報(bào)告。DevOps的更改有時(shí)會(huì)使人們感到不舒服。現(xiàn)在有些操作人員想知道事情為什么會(huì)改變。在某些方面，操作工作比以往任何時(shí)候都重要，但它看起來不會(huì)像過去一樣。它不會(huì)定義得很好，也不會(huì)有足夠的空間。這將是一個(gè)更加分散和嵌入式的角色。

我認(rèn)為Ops會(huì)在變化，并且會(huì)有些痛心，但我確實(shí)認(rèn)為，在沒有服務(wù)或產(chǎn)品的情況下，沒有意義的運(yùn)營會(huì)更加重要。如果您沒有健全，有力的運(yùn)營政策，您就無法快速行動(dòng)，團(tuán)隊(duì)也無法專注于新事物。他們將始終專注于解決舊問題，否則公司將失敗。我認(rèn)為Ops需要從這種角度來看問題，而不是他們的工作看起來有何不同。

JAXenter：在這種新環(huán)境中，Ops需要哪些技能？

Sid Suri：我認(rèn)為Ops在某種程度上將需要更多的開發(fā)人員技能。我聽到了很多客戶的來信。他們開始雇用的開發(fā)人員多于操作員，因?yàn)槿藗冋J(rèn)為操作是更多的代碼。您的配置是代碼，您的發(fā)布過程以及所有其他內(nèi)容都已創(chuàng)建。我認(rèn)為他們需要更多的開發(fā)技能，而且我認(rèn)為Ops不會(huì)反對這個(gè)想法。也許是下一個(gè)級別。

我們的許多客戶團(tuán)隊(duì)的構(gòu)成已經(jīng)改變。Ops有點(diǎn)不平等，在這里他們沒有太多的影響力。相反，他們獲得了為其創(chuàng)建的發(fā)布過程。但是Ops可以使用正確的技能來做到這一點(diǎn)。顯然，協(xié)作始終是必不可少的技能。過去需要它，將來會(huì)需要更多。這就是為什么我們真正以更加專注的方式進(jìn)入運(yùn)營領(lǐng)域和IT領(lǐng)域的重要原因。

在業(yè)務(wù)的一方面進(jìn)行協(xié)作，然后在與開發(fā)人員的另一方面進(jìn)行協(xié)作。IT是整個(gè)鏈之間的粘合劑。在某些方面，Ops已成為所有人中最艱苦的工作，但他們有機(jī)會(huì)比發(fā)展更能為公司提供幫助。

如果您是開發(fā)人員，那么您有一個(gè)項(xiàng)目，但是IT團(tuán)隊(duì)正在研究公司中的所有項(xiàng)目。巨大的影響力不容忽視，但是非常需要協(xié)作。在Atlassian，這是我們過去15年的使命。我們一直在幫助開發(fā)人員與業(yè)務(wù)和IT進(jìn)行協(xié)作，但是硬幣的另一面也存在相同的問題。

JAXenter：您想進(jìn)一步談?wù)凧ira Ops嗎？ 

Sid Suri：我認(rèn)為Jira Ops是我們已經(jīng)擁有的兩大業(yè)務(wù)之間的中間業(yè)務(wù)。第一個(gè)重要組成部分是Jira Software，它可以幫助開發(fā)人員變得敏捷和協(xié)作。然后，在另一側(cè)有Jira服務(wù)臺，這是在產(chǎn)品發(fā)布后，您可以與客戶互動(dòng)。您還可以將QA測試視為開發(fā)人員的一部分。在云中，有很多可操作的部分。因此，通過啟動(dòng)Jira Ops，我們現(xiàn)在擁有了可以在一個(gè)平臺上運(yùn)行的產(chǎn)品。即使是幾種產(chǎn)品，它們都共享一個(gè)Jira后端。他們具有相同的流程，相同的數(shù)據(jù)存儲(chǔ)，并且每個(gè)人都可以看到另一個(gè)人在做什么。

通過票務(wù)系統(tǒng)進(jìn)行通訊。然后，代理可以查看何時(shí)可以解決問題，每個(gè)人都可以訪問相同的信息，這對于公司而言確實(shí)非常強(qiáng)大。它簡化了流程并允許開放式協(xié)作。信息可以從開發(fā)人員，運(yùn)營人員甚至支持人員一路共享。因此，從這個(gè)角度來看，我認(rèn)為客戶也會(huì)從中受益。

它強(qiáng)調(diào)了我們對IT的關(guān)注。產(chǎn)品本身專注于事件管理。不僅是小型事件（例如無法登錄您的電子郵件），而且大型事件（例如Jira發(fā)生故障）或發(fā)生了嚴(yán)重破壞的事件。對于那些客戶，JiraOps試圖做的就是將客戶迄今為止必須使用的所有不同解決方案整合在一起。

因此，您將擁有一個(gè)支持系統(tǒng)來處理票證并與客戶交談。Jira Software將跟蹤事件發(fā)生后的后續(xù)任務(wù)。他們每個(gè)人都很重要，但這只是一小部分難題。JiraOps嘗試成為單個(gè)儀表板。整個(gè)工具鏈的單一視圖可以分層工作流，自動(dòng)化和分析。如果您是事件經(jīng)理，則可以按月或按周查看事件編號。您所有的數(shù)據(jù)都將集中在一個(gè)地方。

JAXenter：聽起來自動(dòng)化是所有這些中非常重要的一部分。多少自動(dòng)化是太多？

Sid Suri：我認(rèn)為發(fā)生事件時(shí)自動(dòng)化程度不足。確實(shí)需要保持平衡，但是現(xiàn)在它太手工了。即使是一些簡單的事情，例如在重大事件中自動(dòng)回復(fù)票證，也可以說我們正在努力。這樣可以節(jié)省很多工時(shí)。有很多低掛的自動(dòng)化今天沒有發(fā)生，可能會(huì)有所幫助。

多少是太多了？我們離那里很遠(yuǎn)。您確實(shí)希望人類能夠進(jìn)行干預(yù)并繼續(xù)前進(jìn)到其他事物，但這會(huì)給情況帶來一些結(jié)構(gòu)和秩序。

JAXenter：是否有比自動(dòng)化更重要的技能？

Sid Suri：我認(rèn)為我們所說的，業(yè)務(wù)的協(xié)作以及了解客戶的需求很重要。您需要知道客戶的需求。我認(rèn)為這些技能可以自動(dòng)化。這些將是最有價(jià)值的技能，并且將來會(huì)變得更有價(jià)值。自動(dòng)化的東西是我不希望人們手動(dòng)進(jìn)行的事情。自動(dòng)化程度越高，越好。這是否意味著在一百人的辦公室中，您的IT人員會(huì)更少？我不知道。關(guān)于公司的需求，這是公司要回答的問題。

DevOps將改變服務(wù)

JAXenter：服務(wù)臺是否受到干擾？ 

西德·蘇里（Sid Suri）：我認(rèn)為它已被破壞。服務(wù)臺具有非常重要的功能，可以將結(jié)構(gòu)帶入混亂的環(huán)境。如果您沒有服務(wù)臺，那么每個(gè)人都會(huì)向IT人員尋求幫助。但是我認(rèn)為發(fā)生的事情是它在IT和客戶之間造成了某種過于正式和遙遠(yuǎn)的關(guān)系。IT不用擔(dān)心客戶的問題。正在發(fā)生的中斷正在試圖以一種更具對話性和人性化的方式來提供服務(wù)。我們想要一個(gè)更開放的方法。

如果我能查看座席積壓的工作量，我可能不會(huì)著急?；蛘?，如果我使用的是聊天工具，則可以與IT人員交談并尋求幫助并創(chuàng)建票證。系統(tǒng)將確保一切都在后端進(jìn)行。我認(rèn)為有很多方法可以使用更人性化的自然交互方式來尋求幫助，我認(rèn)為許多服務(wù)臺（尤其是較舊的服務(wù)臺）都缺少這種方式。我當(dāng)然認(rèn)為這是一個(gè)積極的破壞途徑。

JAXenter：這在DevOps上下文中起什么作用？

Sid Suri：在DevOps上下文中，最重要的是訪問信息。我舉一個(gè)例子：我們將對Jira進(jìn)行很多更改。這些更改中有很多與UI和導(dǎo)航體驗(yàn)以及執(zhí)行搜索的方式有關(guān)。對于使用產(chǎn)品十到十五年的人來說，這些確實(shí)是根本的變化。現(xiàn)在，假設(shè)您有一個(gè)要向客戶提交的錯(cuò)誤。

我們在云中推出功能的方式是在第一天就不會(huì)100％推出它。我們首先將其推出5％，然后看看是否還可以。然后我們將其擴(kuò)展到15％，然后再看是否還可以，依此類推，一直到100％。然后我們進(jìn)行調(diào)整并修復(fù)以確保其性能。到100％的時(shí)間，我們對服務(wù)充滿信心?，F(xiàn)在，所有功能都以這種方式推出。我們已經(jīng)遠(yuǎn)離了大爆炸的發(fā)布，而轉(zhuǎn)向了更連續(xù)的方法。這是DevOps的方式。

在這種模式下，現(xiàn)在，如果您打開支持通知單，作為支持代理，我需要了解您對產(chǎn)品有什么經(jīng)驗(yàn)。您收到新的更新了嗎？您使用的是舊系統(tǒng)嗎？如果有五個(gè)不同的更新計(jì)劃，則可能會(huì)有五種不同的開發(fā)內(nèi)容，但是作為客戶，您只有一種經(jīng)驗(yàn)，而現(xiàn)在您正在與不知道您使用的版本的支持代理一起工作。您有新的附件服務(wù)還是舊的附件服務(wù)？如果您沒有與開發(fā)部門合作的強(qiáng)大信息服務(wù)，那么您就無法為客戶提供幫助。

在DevOps世界中，服務(wù)必須存在。不幸的是，DevOpsService并不是一個(gè)很吸引人的短語！在我們自己的營銷或媒體中，我們不會(huì)使用術(shù)語DevOps，因?yàn)樗话蛻?。停在Ops之后。但是現(xiàn)在您必須包括客戶。這就是您進(jìn)行DevOps的原因！客戶必須通過服務(wù)團(tuán)隊(duì)或某種反饋工具（例如客戶支持）返回。

使該鏈正常工作比不僅僅是DevOps更有價(jià)值。持續(xù)的信息共享在未來將變得非常有價(jià)值。是的，我認(rèn)為DevOps將改變服務(wù)。這只是它將采用哪種模型的問題。具有領(lǐng)導(dǎo)才能的人（也許是Google）將開始勢頭并在整個(gè)行業(yè)范圍內(nèi)發(fā)生變化。